na de dood

Plaats reactie
neus
een master filosoof
Posts in topic: 4
Berichten: 3782
Lid geworden op: 21 aug 2016 19:28
Contacteer:
na de dood

Bericht door neus » 05 jun 2018 10:46

taalkundig gezien is de dood het moment van sterven, maar ook daarna. Het is me dus een raadsel dat er gesproken kan worden over een "na de dood". Na het sterven kan, dat houdt een keer op. Na het leven, kan ook, dat is ook eindig. Maar de dood is niet eindig. Men blijft dood. Althans, tot de eventuele wederopstanding.

Aangezien niets eeuwig is, ook de dood niet, zal het wel zoiets moeten zijn...

Na de dood is de wederopstanding, en niets anders.

Gebruikersavatar
chris
een master filosoof
Posts in topic: 7
Berichten: 4421
Lid geworden op: 22 aug 2016 17:59
Contacteer:

Bericht door chris » 05 jun 2018 20:20

neus schreef:
05 jun 2018 10:46
Het is me dus een raadsel dat er gesproken kan worden over een "na de dood".
Mij ook, maar dat roep ik al jaren.
neus schreef:
05 jun 2018 10:46
Na de dood is de wederopstanding, en niets anders.
Dat lijkt me logisch incorrect.

Immers: Dan geldt dit (het huidige) leven als het eerste leven. En was ervoor niets, ook geen dood.
Ergo: Een eeuwig leven.
Dan kan van wederopstanding -al dan niet na de dood- ook geen sprake zijn.

Heel waarschijnlijk is het weer zo'n ingeburgerde en in de loop der tijd verbasterde uitspraak.
"Na de dool (eindigt/komt) het leven)": zou het oorspronkelijk geweest kunnen zijn.
Niet ontbleken.

neus
een master filosoof
Posts in topic: 4
Berichten: 3782
Lid geworden op: 21 aug 2016 19:28
Contacteer:

Bericht door neus » 05 jun 2018 21:00

misschien moeten we het niet serieel bekijken...

Gebruikersavatar
chris
een master filosoof
Posts in topic: 7
Berichten: 4421
Lid geworden op: 22 aug 2016 17:59
Contacteer:

Bericht door chris » 05 jun 2018 22:29

neus schreef:
05 jun 2018 21:00
misschien moeten we het niet serieel bekijken...
misschien moeten we het niet-serieel bekijken...

Wat zijn de alternatieven?
Niet ontbleken.

neus
een master filosoof
Posts in topic: 4
Berichten: 3782
Lid geworden op: 21 aug 2016 19:28
Contacteer:

Bericht door neus » 06 jun 2018 09:53

chris schreef:
05 jun 2018 22:29
neus schreef:
05 jun 2018 21:00
misschien moeten we het niet serieel bekijken...
misschien moeten we het niet-serieel bekijken...

Wat zijn de alternatieven?
De dood bestaat dan niet. Je hebt leven in parallelle partjes. Als een partje verdwijnt is er gelijk een nieuw partje. De "hoeveelheid" leven is dan constant en onveranderlijk.

Gebruikersavatar
chris
een master filosoof
Posts in topic: 7
Berichten: 4421
Lid geworden op: 22 aug 2016 17:59
Contacteer:

Bericht door chris » 08 jun 2018 02:40

Dus wat is dood dan?

"Na de dood": is in die omgeving dan onzin.

Dat er mensen bestaan die uit: "na de dood", een ander begrip kunnen afleiden begrijp ik. Helaas begrijpen wij elkaar dan niet.

Zowel vòòr als ná de dood.

- "Is Leven?"

Neen, natuur natuurlijk.

(Dat begrijpt, zeg maar, iedereen, toch?)
Niet ontbleken.

neus
een master filosoof
Posts in topic: 4
Berichten: 3782
Lid geworden op: 21 aug 2016 19:28
Contacteer:

Bericht door neus » 08 jun 2018 10:38

"Dood" is een concept dat het zicht versluiert op eeuwig leven. Soms zie je het scherper, soms minder scherp.

Gebruikersavatar
chris
een master filosoof
Posts in topic: 7
Berichten: 4421
Lid geworden op: 22 aug 2016 17:59
Contacteer:

Bericht door chris » 10 jun 2018 04:40

Laten we de dood vervangen door een ander concept.

"Rood", bijvoorbeeld.
En dan:
- "Wat komt na Rood?"

Heeft iemand een idee?
Niet ontbleken.

Gebruikersavatar
chris
een master filosoof
Posts in topic: 7
Berichten: 4421
Lid geworden op: 22 aug 2016 17:59
Contacteer:

Bericht door chris » 14 jun 2018 20:40

Hier is nog een andere term:
Termenorakel schreef:Tussen het Leven en de Dood
(Maar die zie je niet zo vaak. "Tussen de Dood": lees je nooit, terwijl dat toch is wat zich afspeelt voor geboren en gestorven te (kunnen) zijn.)

"Het Nu" is dan de plaats in de tijd waar geen leven en dood is.
Met andere woorden:
Termenorakel schreef: Tussen het leven en de dood, valt nog heel wat te killen. *)
::

Eigenlijk is dat hetzelfde als wat met een "modern" vacuüm wordt bedoeld.
(Een "klassiek" vacuüm is een als een "klassiek" zwart gat.)

Ik denk dat wetenschappers binnenkort gaan uitvinden dat ook binnen een kooi van Faraday elektromagnetische straling mogelijk is, net zoals binnen een zwart gat materie zou kunnen bestaan.

"Het Nu", is dan als dusdanig gelijk aan een vacuüm binnen een zwart gat, met de "event horizon" gelijk aan de kooi van Faraday.

::

Kan er -semantisch gezien- vóór de Dood, Leven bestaan?
Is dat logisch?

Blijft er, na verdampen van een klassiek zwart gat, dan zwaartekracht over?
Ik denk het niet. Zwaartekracht is vervangen door/equivalent met het Higgs-veld.

Maar net als Newton, kan Higgs het ook niet verklaren.
(Waar het vandaan komt)

Uiteindelijk is zwaartekracht slechts een uitvinding van een/1 geest en wordt nog steeds geprobeerd dat te verklaren.
(Terwijl het toch eigenlijk best goed en betrouwbaar werkt. Voor Newton werd er dikker en zwaarder gebouwd, zonder directe noodzaak. **) )

::

Misschien geeft Verlinde postuum wel uit: "De kracht die sterker was dan ik, uit emergentie bewezen".
(Omdat daarmee (toch) ook de "postume" Hawkins eer mee te bewijzen.)

Nou ja ...

Dat zou dan weer dubbel na de dood zijn ...

Pffft.

Ik gooi het bijltje erbij neer, dat mag door zwaartekracht.
Ik haal het weer uit de grond, dat mag door (&c.)
En zie dat het weer geslepen is ...

Nog een $AANTAL keer gooien en mijn bijl is zo scherp geworden, dat niemand het meer ziet of door verwond kan raken.

($AANTAL = het antwoord op: Hoeveel planckseconden passen in 1 seconde?)

Om met Zeno te spreken:
- "Ik weet het $AANTAL ook niet, want iedere dat ik hem probeer te meten schuift de seconde een planckmeter op!"

Stomme Planck! Stomme Gödel! Godverstomme!

(Dat laatste gaat lukken. Ik ben de komende twee weken spoorloos, ehhh... off-line. "Totjunnutweet".)

::

NOTA BENE

*) Killen.

Ik denk dat de term van het orakel opgevat kan worden zolas Toonder het reeds vermeldde in "Heer Bommel en de killers".

Zelden een zuiverder geëngageerd schrijver gezien.
Geen wonder dat hij ooit verboden was, op de VWO-se boekenlijsten.

Maar ik dwaal af, op zoek naar iets dat (nog) niet bestaat ...
(Niet persé uit ontevredenheid, eerder uit nieuwsgierigheid.)

**) Deze uitspraak mag je aanvallen en je mag je aanval verdedigen.
Maar ik doe dat dan ook, met als einddoel: dialoog.

Ik ben een dualistisch duelist, denk ik wel eens. Nog ambivalent ook: het maakt mij niet uit op welke tijd en wijze wij gaan duelleren. Zolang we elkaar maar "tien passen" -wat er dus, als het goed is, twintig zijn- van elkaar met semantische invullingen/uitingen van begrippen om de oren gaan slaan.

(Het mooiste is nog, zo hoeven er nooit slachtoffers geteld te worden: Enkel geleerden!)

En je krijgt er rooie wangen van. Ze zeggen dat dat: "Een teken van gezondheid" is.

::

Ik zou graag, ook met jou, nog voor het leven met mensen in contact zijn gekomen.
Na de dood verwacht ik hetzelfde effect.

Maar dan heb ik er niets meer aan.

Ik denk dan ook eerder, dat het door het Leven komt dat je weet dat je leeft.
(Doodgaan bestaat niet. "De Dood" lijkt een conspiracy-theorie.)
Niet ontbleken.

Termenorakel
een denker
Posts in topic: 1
Berichten: 8
Lid geworden op: 14 jun 2018 20:31
Contacteer:

Bericht door Termenorakel » 14 jun 2018 21:38

Wat je ten strijde gaat, is je tot dienst.

Gebruikersavatar
chris
een master filosoof
Posts in topic: 7
Berichten: 4421
Lid geworden op: 22 aug 2016 17:59
Contacteer:

Bericht door chris » 14 jun 2018 22:05

Toch?

Sauwelios
Niet ontbleken.

Gebruikersavatar
chris
een master filosoof
Posts in topic: 7
Berichten: 4421
Lid geworden op: 22 aug 2016 17:59
Contacteer:

Bericht door chris » 14 jun 2018 22:07

(Ik betwijfel of het waar is, maar het zou wel zo mooi kunnen zijn)
Niet ontbleken.


Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast